Существует ли Бог

[Зеленецкая]

Странно почему я не завален ответами, в чем ныне проявляется существование некого "Бога".

Вон, например, Рамзан Кадыров давно говорит, что существование Аллаха проявляется в том, что он дает Чечне денег. В том, что недавно он спалил какое-то грандиозное здание в Грозном, а теперь даст денег на его восстановление.

То есть, получается, никакого "Бога" нет, а есть только Аллах.

[ukko]

Сообщение от Зеленецкая

Странно почему я не завален ответами, в чем ныне проявляется существование некого "Бога"...

А Вы не понимаете?
Да потому, что, на самом-то деле, ответы эти Вам не нужны.

[Зеленецкая]

Сообщение от ukko

А Вы не понимаете?
Да потому, что, на самом-то деле, ответы эти Вам не нужны.

Не надо юлить, уважаемый Ukko.
Мне нужны ответы. И я уже указывал, для чего они мне нужны, - для того, чтобы показать, что отвечающие на вопрос о проявлениях существования некого "Бога" будут нести откровенную чушь, как уже упомянутый мною Р.Кадыров.

[ukko]

Сообщение от Зеленецкая

Не надо юлить, уважаемый Ukko.
Мне нужны ответы. И я уже указывал, для чего они мне нужны, - для того, чтобы показать, что отвечающие на вопрос о проявлениях существования некого "Бога" будут нести откровенную чушь...

Вам не нужны ответы, поскольку Вы изначально отнесли их к откровенной чуши.
И почти все об этом знают.
Так что, не удивляйтесь.

[Зеленецкая]

Сообщение от ukko

Вам не нужны ответы, поскольку Вы изначально отнесли их к откровенной чуши.
И почти все об этом знают.
Так что, не удивляйтесь.

Сообщение от Зеленецкая

Анекдотичность разговоров о существовании некого "Бога" элементарно выявляется вопросом о том, в чем сейчас видны проявления его ("Бога") существования.
По ответам на этот вопрос моментально выяснится, что этот самый "Бог" точно так же глуп, как и те, кто на этот вопрос решатся ответить.
Ну так, кто решится? Обнаружить прилюдно отмеченное свое качество.

На самом деле все не так, как на Ваших, уважаемый ukko, словах.
Все, в том числе и Вы, уважаемый ukko, просто благоразумно решили не обнаруживать прилюдно те свои качества, которые неизбежно высветит ваши (мн.ч.) ответы на вопрос, в чем сейчас видны проявления его (некого "Бога") существования.

Таким образом, получается, тему можно закрывать. Никакого "Бога" не было и нет, потому что признаков его существования никто не может предъявить.

[Doberman]

Сообщение от Зеленецкая

Все [...] просто благоразумно решили не обнаруживать прилюдно те свои качества, которые неизбежно высветит ваши (мн.ч.) ответы на вопрос, в чем сейчас видны проявления его (некого "Бога") существования.

В этой теме уже более 70-ти страниц.
Вы их хотя бы пролистали? Так, для общего ознакомления?

Похоже, что - нет.
А поэтому и разговор у нас с Вами едва ли получится. Увы.

Но я по доброте душевной облегчу Вам задачу.
Ниже будет толстая пачка цитат из моих постов в этой теме.
Я взял исключительно лишь свои сообщения (которых только здесь более 50-ти) не из гордыни греховной, а просто потому, что я их помню.

Итак:

Сообщение от Doberman

Дело в том, что введение понятия "Бог" для описания и понимания мироустройства не является необходимым.
Бог нужен только человеку и более никому.

Вот человек его и придумал, да сам до сих пор не может свою выдумку до деталей отточить.
И не сможет, потому что выдумка это внутренне противоречива.

Все те аргументы, что приводятся в этой ветке ЗА существование Бога уже неоднократно приводились на страницах настоящего форума и на аргументы эти также приводились соответствующие контраргументы.

Нового нет ничего, а потому, коль скоро уважаемый Генчик пренебрёг моим советом почитать то, что говорилось здесь до него и решил повторить всё заново, подробно останавливаться на разборе приводимых им соображений лично я считаю излишним.

Переписывать всё ещё раз просто напросто скучно.

Сообщение от Doberman

Кто он? Каков он? Каковы его характерные признаки?
В чём безусловно и недвусмысленно проявляется его деятельность?

И, наконец, вопрос, вынесенный в заглавие темы - А существует ли он? Существует ли вообще?

Не получив ни от кого сколь-нибудь удовлетворительного ответа, мы с En Taro даже пытались добросовестно отыскать их самостоятельно, не вступая в противоречие с элементарной логикой и обыкновеннейшим здравым смыслом.

Увы!
Наши попытки "сконструировать" всемогущего и абсолютно непознаваемого Бога потерпели полное фиаско.

Этот прискорбный конфуз может иметь, одно из, как минимум, двух объяснений:

1. Мы плохо пытались и чего-то не учли.
2. Такая ситуация закономерна, потому что Бога с такими качествами просто не существует и существовать не может.

Лично я склоняюсь к варианту №2.
Однако готов принять конструктивные обоснования справедливости именно варианта №1 и скорректировать на будущее свои взгляды.

На данный момент соответствующей аргументации я не вижу.

Сообщение от Doberman

…ответы даются неконкретные.
Ответы даются такие, которые порождают гигантское количество дополнительных вопросов, на которые, в свою очередь, даются ещё более неконкретные ответы.

Ни один ответ не подтверждается проверенными достоверными фактами.
Факты, приводимые в обоснование ответов либо не являются фактами, либо ничего не обосновывают.

Предлагается принять на веру ВСЁ.

И тексты сомнительного авторства и происхождения, и откровения одиозных или просто мифических личностей, и видения галюциногенного типа.

Сообщение от Doberman

Я вижу массу доказательств существования Бога.
Однако слово "доказательства" здесь надо понимать не в смысле научном, логическом, а в смысле психологическом, мировоззренческом.
Тут и страх смерти, и религиозная экзальтация, и психическая травма в прошлом (последнее - как вариант).

Все эти обстоятельства способны привести к тому, что разум защищается от холодного безразличия мироздания или даже враждебного окружения и религия услужливо подаёт щит в виде веры в будущую лучшую жизнь и во всемогущего защитника.
А за доказательствами в таком случае дело не встанет.
Они будут подобраны из многочисленных текстов, необъяснённых наукой явлений и даже из простых совпадений или слухов.

Сообщение от Doberman

...я вынужден всё-же вернуться к вопросу о СУЩЕСТВОВАНИИ как о понятии вообще.
То определение, которое давал в этой ветке En Taro меня не совсем удовлетворяет в том смысле, что речь идёт об абсолютно материальных объектах в жёстко материальном пространстве.

Нематериальные объекты в неких над-, под-, сверх- и прочих пространствах я тоже рассматривать не буду.

Так вот есть и ещё одно пространство, которое является как-бы и не совсем материальным, однако и материальным тоже.

Это ИНФОРМАЦИОННОЕ пространство.

Люди сейчас активно его осваивают, вводят единицы измерений, открывают его законы.
Но существовало-то это пространство всегда!

Не размазывая свою мысль слишком уж тонко и широко, перейду сразу к утверждению, что Бог есть "обитатель" этого самого информационного пространства.

Бог - это информационная структура устойчивого типа, способная к эволюции и обладающая некими свойствами личности.

Сверхличности, надличности, но, тем не менее, личности.

Есть такое понятие "образование големного типа"...

[Зеленецкая]

Сообщение от Doberman

В этой теме уже более 70-ти страниц.
Вы их хотя бы пролистали? Так, для общего ознакомления?

Похоже, что - нет.
А поэтому и разговор у нас с Вами едва ли получится. Увы.

Но я по доброте душевной облегчу Вам задачу.
Ниже будет толстая пачка цитат из моих постов в этой теме.
Я взял исключительно лишь свои сообщения (которых только здесь более 50-ти) не из гордыни греховной, а просто потому, что я их помню.

Итак:

Я уже предложил закрыть эту тему, поскольку никто не может предьявить действительных - объективных, проверяемых и т.п. свидетельств существования некого "Бога" - то есть чего-то такого ЕДИНСТВЕННОГО, что существенным образом влияет на протекающие в нашей Вселенной и на нашей планете процессы, как в окружающей нас природе, так и в человеческом обществе, влоть до отдельного человека.

Кстати, анекдот, признавая существование Бога, придется признавать и существование Дьявола-Сатаны, силы и влияние которого на общество и людей на данный момент равны силе и влиянию Бога.

Впрочем, что сон разума может нарождать сколько угодно и какой угодно чуши, было известно уже давным-давно.

Напоследок. Вообще нет смысла обсуждать что-то с теми, кто неспособен понять: разумный, "праведник - на вечном основании". А все остальные - просто "чуждые истины" (Библия) пустословы.

[CepGo]

Пффф... Когда принесёте мне в коробочке свою мысль, дадите мне её потрогать, я её понюхаю, попробую на вкус и тогда и только тогда, признаю, что они у вас существуют - не иначе.
А то, что вы тут натыкали на форуме - всего лишь случайность. Ну вот повезло так, что после вашего тыкания по клавиатуре - получились слова и даже целые предложения... Не иначе результат столкновения головы с чем нибудь, от чего посыпались искры из глаз, мозг сотрясся, руки конвульсивно пробежали по клавиатуре... А что - теория не хуже теории эволюции =)

[Зеленецкая]

Сообщение от CepGo

Пффф... Когда принесёте мне в коробочке свою мысль, дадите мне её потрогать, я её понюхаю, попробую на вкус и тогда и только тогда, признаю, что они у вас существуют - не иначе.
А то, что вы тут натыкали на форуме - всего лишь случайность. Ну вот повезло так, что после вашего тыкания по клавиатуре - получились слова и даже целые предложения... Не иначе результат столкновения головы с чем нибудь, от чего посыпались искры из глаз, мозг сотрясся, руки конвульсивно пробежали по клавиатуре... А что - теория не хуже теории эволюции =)

Спасибо, насмешили до глубины души.

Слова Соломона в Библии: "...праведник - на вечном основании" - это, как и все слова в Библии, слова Бога.

[CepGo]

Сообщение от Зеленецкая

...Слова Соломона в Библии: "...праведник - на вечном основании" - это, как и все слова в Библии, слова Бога.

Да. Только не вижу в этом ничего смешного. Это именно так. Ты смеёшься над этим, потому что никогда не применял эти принципы, а не применял их, потому что для этого нужно преодолеть мнение окружающих, себя и свой страх.
Люди часто свой страх прячут за агрессией или усмешкой.
Но с усмешкой или страхом сказанное - с твоей фразой я согласен. В этом мире, единственное на что я могу полагаться и не остаться обманутым - Божье Слово. Знание у тебя есть - нет познания.

Это как в школе, сексуальная сфера ещё неизвестная, но уже есть какие-то знания и тогда она обрастает всякими мифами, хихиканьем, обсмеиванием и своим детским стихотворным фольклором. Но посмотри на взрослых семейных мужчин: часто их смешит эта тема? Разве что из ностальгии, по школьным временам - не более. По крайней мере, познав что это на самом деле, они не высказывают свои детские представления и не пишут стишки, на них основанные.