Библейские ответы и учения - Страница 50 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Общение > Религия, Атеизм, Философия
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2011, 18:06   #491
Makaroff
Администратор форума
 
Аватар для Makaroff
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,051
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 11 Makaroff заметная личностьMakaroff заметная личность
Список наград
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Бога создавать не нужно было т.к. он сам является создателем всего и не имел начало.
Допустим, только тогда возникает множество вопросов.
Непонятно зачем он сделал вселенную и Землю? Зачем он сделал человека несовершенным? Почему не предвидел появление Дьявола и чертей? Почему он не может их истребить? Какая религия правильная? И т. д.
Makaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 18:25   #492
En taro
Модератор
 
Аватар для En taro
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: г.Сосновый Бор, лен.обл.
Сообщений: 1,694
Сказал "Cпасибо": 68
Поблагодарили: 231
Вес репутации: 15 En taro очень хорош(-а)En taro очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Но если бы не было никогда ничего, то вы бы никогда не появились
Это утверждение основано на житейском опыте по использованию окружающего мира. Вы уверены, что процесс возникновения вселенной настолько схож с повседневными вещами (типа строительства дома), что можно сделать такой вывод?
Вы уверены, что "ничего" вообще существует? И что до возникновения вселеной обязательно было либо бог либо ничего?
Логика, которой вы так просто пытаетесь вписать своего мифического бога в физическую реальность основана у вас на заведомо неверных предпосылках, обратите на это внимание.
__________________
- = Ψ Ε Υ Δ Α Ι Σ Θ Η Σ Η = -
En taro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 18:29   #493
En taro
Модератор
 
Аватар для En taro
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: г.Сосновый Бор, лен.обл.
Сообщений: 1,694
Сказал "Cпасибо": 68
Поблагодарили: 231
Вес репутации: 15 En taro очень хорош(-а)En taro очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Допустим, только тогда возникает множество вопросов.
Непонятно зачем он сделал вселенную и Землю?
Нет, это заведомо некорректные вопросы. В связи с тем, что Бог должен был сотворить в том числе и время, сотворение не могло произойти по какой-либо причине (зачем-то). Тут даже слово "произошло" является не корректным, так как "происхождение" есть уже процесс во времени, а сотворение времени априори процессом не является.
__________________
- = Ψ Ε Υ Δ Α Ι Σ Θ Η Σ Η = -
En taro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 19:48   #494
Генчик
Только чтение
 
Аватар для Генчик
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 1,013
Сказал "Cпасибо": 36
Поблагодарили: 72
Вес репутации: 0 Генчик имеет определенные заслуги
Отправить сообщение для Генчик с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Допустим, только тогда возникает множество вопросов.
И на все их есть ответы.

Цитата:
Непонятно зачем он сделал вселенную и Землю?
Материальный мир он сделал для того чтобы разумные существа жили не только в духовном но и в материальном мире. И сделано это ради самой жизни и возможности радоваться совершенному существованию и радовать Создателя нашей счастливой жизнью - люди обычно ради этого заводят сознательно детей и создают семьи (а не из корысти или глупости).
Цитата:
Зачем он сделал человека несовершенным?
Человека он сделал хоть и совершенным но не роботом, а поэтому сохранять совершенство человек должен был исходя из личного желания (духовного бодрствования) а не благодаря лишь врождённым способностям т.е. любовь Бог принимает от нас не потому что это наш инстинкт, но потому что это наше внутреннее желание ставшее потребностью.
Цитата:
Почему не предвидел появление Дьявола и чертей?
Дьявол и черти - это его бывшие святые ангелы, которые стали падшими и заслужили таких неприглядных прозвищ. Бог конечно представлял что кто-то из созданий не захочет устоять в святости, но это в целом не может помешать исполнению его воли - максимум задержит на малое время.
Цитата:
Почему он не может их истребить?
«Не может» т.к. дал время оступившимся одуматься и сделать правильные выводы - в то время как большинство людей думать не хочет и слепо следуют за своими распущенными видимыми и не видимыми лидерами.
Цитата:
Какая религия правильная? И т. д.
Правильная та религия, которая не противоречит его слову Библии не творит зло - побеждая зло любовью, а тьму просвещением.
Генчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 20:10   #495
Генчик
Только чтение
 
Аватар для Генчик
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 1,013
Сказал "Cпасибо": 36
Поблагодарили: 72
Вес репутации: 0 Генчик имеет определенные заслуги
Отправить сообщение для Генчик с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от En taro Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Генчика
Но если бы не было никогда ничего, то вы бы никогда не появились
Это утверждение основано на житейском опыте по использованию окружающего мира.
Житейский опыт лучше всего т.к. в простоте истина. Вы можете придумать множество терминов описывающих житейский опыт и вместо обдумывания ответов увлечься смыслом придуманных терминов - но чем больше вы будете этим заниматься, и даже получать за это Нобелевские премии - тем дальше вы отодвинетесь от истины.
Цитата:
Вы уверены, что процесс возникновения вселенной настолько схож с повседневными вещами (типа строительства дома), что можно сделать такой вывод?
Уверен т.к. точно так как повседневные разумные действия требуют присутствия способной личности, так и сложные процессы не пройдут без созданных условий и определённых целей.

Ведь мы увидели не просто трансформацию энергии в вещество посредством большого взрыва а дальнейшее формирование вселенной, позволившее в конечном итоге на одной из планет создать биологическую разумную жизнь в подходящих для этого сложных условиях.
Цитата:
Вы уверены, что "ничего" вообще существует?
«Ничего» это абстрактное понятие которое говорит о том что в каком-то месте вообще ничего не было (ни материи, ни времени, ни энергии).
Цитата:
И что до возникновения вселеной обязательно было либо бог либо ничего?
С точки зрения материального мира - действительно ничего не было - до большого взрыва. Но был всегда Бог который не вписывается в материальный мир (с нашей физикой) т.к. является духом (энергетическим сгустком разумной и нескончаемой не материальной энергии).

Так например до появления первой звуковой волны - ничего не было - пока личность не произнесла слово (понятно что между колебанием воздуха и произнесший слово - нет ничего общего, как нет ничего общего между большим взрывом породившем материальным мир и самим Богом который осуществил его).
Цитата:
Логика, которой вы так просто пытаетесь вписать своего мифического бога в физическую реальность основана у вас на заведомо неверных предпосылках, обратите на это внимание.
Вам в это хотелось бы верить т.к. не желая разговаривать на доступной языке и понятных примерах - вы (учёные и атеисты) предпочитаете закапываться в термины и спорить на темы не относящиеся к реальной действительности (это спор не о чём).

Так эволюционная теория не стало так глупо выглядеть т.к. благодаря придуманных терминам уже сами эволюционисты не помнят на чём вообще основана эволюционная теория…

Последний раз редактировалось Генчик, 31.10.2011 в 20:15.
Генчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 20:39   #496
En taro
Модератор
 
Аватар для En taro
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: г.Сосновый Бор, лен.обл.
Сообщений: 1,694
Сказал "Cпасибо": 68
Поблагодарили: 231
Вес репутации: 15 En taro очень хорош(-а)En taro очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Житейский опыт лучше всего т.к. в простоте истина.
С таким подходом природа для вас непостижима, так как все её законы опровергают житейский опыт.
__________________
- = Ψ Ε Υ Δ Α Ι Σ Θ Η Σ Η = -
En taro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 21:06   #497
Генчик
Только чтение
 
Аватар для Генчик
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 1,013
Сказал "Cпасибо": 36
Поблагодарили: 72
Вес репутации: 0 Генчик имеет определенные заслуги
Отправить сообщение для Генчик с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от En taro Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Генчика
Житейский опыт лучше всего т.к. в простоте истина.
С таким подходом природа для вас непостижима, так как все её законы опровергают житейский опыт.
Вы ставите проблему с ног на голову т.к. речь идёт не о законах отдельного вещества, а факте существования процессов в природе, которые никаким случаем не объяснить.

Например если перечислить что необходимо чтобы вырос хотя бы цветок или плодовое дерево, то выяснится что нужно было бы чтобы в одно и тоже время уже существовали одновременно сотни предпосылок (а может и тысячи), вычеркнув из списка лишь одно (или несколько) - и жизни не было бы вообще.

Случай не мог бы создать многоуровневую систему, которая создала бы условия для существования жизни. К примеру чтобы жил человек нужно чтобы с первой секунды:

- работали все органы и системы (например иммунная, нервная, кровотворительная.....) человека слаженно,

- в мире было всё чтобы человек дышал,

- не облучался,

- мог ходить по земле,

- был бы согрет,

- имел еду растительную и животную (легко усвояемую – причём для младенцев особую).

- и воспитание (чтобы он стал разумным).

Попробуйте вычеркнуть из этого списка хоть одно условие и жизнь исчезнет или замрёт (случай бы подобного не создал т.к. ему всё равно что нужно человеку и он не может последовательно совершать правильные шаги в нужном направлении т.к. суть случая хаос и в нём нет разума)!!!

Последний раз редактировалось Генчик, 31.10.2011 в 21:14.
Генчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 21:43   #498
En taro
Модератор
 
Аватар для En taro
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: г.Сосновый Бор, лен.обл.
Сообщений: 1,694
Сказал "Cпасибо": 68
Поблагодарили: 231
Вес репутации: 15 En taro очень хорош(-а)En taro очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Вы ставите проблему с ног на голову т.к. речь идёт не о законах отдельного вещества, а факте существования процессов в природе, которые никаким случаем не объяснить.
Вы ставите задачу нахождения истины с ног на голову, не пытаясь постичь и объяснить ту реальность, что дала нам природа, а пытаясь засунуть библейские легенды в рамки реальности. Вы живете легендами, пытаясь ухватиться за любой факт, даже приврав и приукрасив где нужно, только бы состряпать какое-никакое соответствие.
Этот фальш очень видно со стороны, я вас уверяю. Вы скочите от одной избитой сентенции к другой, игнорируя аргументы, показывающие явный абсурд этой легенды. Если убрать все повторяющиеся посты в ваших темах - от них останется добрый десяток разбитых в пух и прах положений.
Я и то если что напишу, то какие нибудь новые аргументы, а вы все одну шарманку крутите. Скукота. Короче, садитесь, два, приходите, когда лучше подготовитесь, я удаляюсь из топика вплоть до появления чего нибудь новенького.
__________________
- = Ψ Ε Υ Δ Α Ι Σ Θ Η Σ Η = -
En taro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 22:06   #499
Михалыч
Местный
 
Аватар для Михалыч
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 1,797
Сказал "Cпасибо": 268
Поблагодарили: 479
Вес репутации: 13 Михалыч очень хорош(-а)Михалыч очень хорош(-а)Михалыч очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Создать можно лишь то чего нет, а то что есть в создании не нуждается – против этого вы не сможете возразить.
А я про это и не возражаю. А вот следующие две цитаты идут в связке:
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Так вот Бога создавать не нужно было т.к. он сам является создателем всего и не имел начало.
Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
Но если бы не было никогда ничего, то вы бы никогда не появились - вне зависимости от того нравится вам это или нет.
Получается, что появление меня не возможно, если нет ни чего и ни когда, а вот богу этого не нужно, он просто БЫЛ ВСЕГДА. Полная чушь. Не потому, что я равняю себя с каким-то богом, просто надо иногда мозг включать, а не только всякий бред на веру принимать. От вас я иного ответа и не ждал, т.к. давно понятно, что спорные моменты отметаются за неинтересностью и опасностью, остальные зарываются горой догматических цитат из "букварей" вашей секты.

Цитата:
Сообщение от Генчик Посмотреть сообщение
А раз вы есть, то следовательно всегда был кто-то, кто этого захотел.
Очередной алогизм в вашем исполнениии... Поправлю: из того, что я есть, вовсе не следует то, что всегда был тот, кто этого захотел. Но вы вряд-ли поймёте корявость собственного языка, или сделаете вид, что не поняли и не увидели (что чаще всего и бывает).

Как и обещал - прощаюсь где-нибудь до января 13-го года, обсудим очередной "конец"...
__________________
Язык мой - Враг мой
Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 22:59   #500
POL
Местный
 
Аватар для POL
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,735
Сказал "Cпасибо": 209
Поблагодарили: 626
Вес репутации: 14 POL очень хорош(-а)POL очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Но если бы не было никогда ничего, то вы бы никогда не появились - вне зависимости от того нравится вам это или нет.
"Сказать про сон, что это не сон, всё равно, что сказать про не сон, что это сон. Сон про не сон, про сон не сон..." (С)
POL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы - Ответы Карл Рендель Балтийская кремниевая долина 21 20.05.2008 20:07
Общество: Учения пожарных СТВ Новости от СТВ: "День за днем" 0 29.05.2007 17:16
Общество: Военные учения СТВ Новости от СТВ: "День за днем" 0 15.12.2006 20:34
Общество: Учения ГО и ЧС СТВ Новости от СТВ: "День за днем" 0 29.11.2006 21:53
ОТВЕТЫ И ВОПРОСЫ GDJ*X.ZIBIT Все остальное 2 25.10.2006 08:22


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.