Три возможных сценария падения рейса МН17 - Страница 74 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Общение > Политика
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2017, 19:56   #731
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Юрий Зеленецкий Посмотреть сообщение
Для плюрализма.

«Гибель» Boeing MH17: на Западе начали признавать вину США...

Источник: https://politexpert.net/55719-gibel-...avat-vinu-ssha

Дошли руки посмотреть это чудо.

Der Abschuss Flug MH17

Flug MH17, die Ukraine und der neue Kalte Krieg

http://der-abschuss.blogspot.ru/
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 22:18   #732
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Интересно, зачем этому А.Несмияну из Питера понадобилось писать это?


Люди, занимающиеся военными вопросами


Три года назад в эти самые дни на территорию Донбасса стали входить российские "отпускники" числом то ли в 11, то ли в 13 тактических батальонных групп. Как потом их обтекаемо назвали на самом верху: "люди, занимающиеся военными вопросами".

Ввод войск (а если отбросить всякую мишуру, то это был именно он), судя по всему, готовился в другие сроки - примерно на месяц раньше. Спусковым крючком к вводу, как можно теперь судить, стал выход Стрелкова из Славянска - второй раз все предыдущие планы в Москве полетели кубарем. Нужно учесть, что в Москве не было единой точки зрения на происходящее, а потому невнятная политика России в основном и определялась текущим балансом борьбы разных группировок в Кремле.

Выход Стрелкова из Славянска полностью разрушил сложившееся на начало июля равновесие, и решение о вводе войск возобладало - кремлевские не могли допустить, чтобы ситуация вышла окончательно у них из-под контроля. Идея "Минска" существовала практически с начала лета. Смысл Минского сговора заключался в том, чтобы добиться истощения противоборствующих сторон на Донбассе, после чего навязать "перемирие" на условиях Москвы, цель которого - размен Донбасса на признание Крыма. В чью светлую голову пришла такая идея - сказать сложно, но для ее реализации требовалась ликвидация идейного ополчения и военное поражение ВСУ.

Поэтому у Стрелкова и был категорический запрет на выход из Славянска - он должен был красиво умереть вместе с ополчением, в Донецк должны были зайти "люди, занимающиеся вопросами" и поставить Киеву ультиматум. На бумаге всё выглядело красиво, но 5 июля эта история закончилась. Что будет делать Стрелков после прихода в Донецк - сказать не мог никто ни в Киеве, ни в Москве, поэтому решение на ввод войск и было принято практически сразу после появления его в Донецке. Терпеть своевольного полковника больше не было никаких резонов, нужно было брать его под контроль. Его и его славянскую бригаду.

Проблема в том, что в Москве были и противники ввода войск. В миролюбии их упрекнуть нельзя - их идея заключалась в том, что Киев должен взять под контроль границу и полностью исключить вариант ввода войск, закрыв вопрос с идеей "минского перемирия", чем сразу же поднимался вопрос с возвращением (или обороной) Крыма. Стрелков сломал планы и им, мало того - решение на ввод "отпускников" числу к 10 июля было санкционировано на заоблачном верху, и помешать ему было невозможно.

Видимо, примерно к 10-12 июля и возник план какой-нибудь глобальной провокации, которая должна была привлечь всеобщее внимание к Донбассу и исключить возможность ввода войск. Такой провокацией, как мы теперь знаем, и стал "Боинг", сбитый 17 июля. Задача провокации - не дать ввести готовых к маршу "отпускников". Их, кстати, скрывать было совершенно невозможно - по дорогам Ростовской области в направлении к границе в открытую шли колонны техники, их сопровождали вертолеты, летала авиация - в общем, спрятать подготовку к вводу уже не получалось. Мы, когда ехали в Донецк в июле, видели эти колонны. Могу сказать - впечатляло.

Естественно, что после "Боинга" вводить войска было решительно невозможно: все корреспонденты, все спутники и всё внимание были в тот момент нацелены на Донбасс, тут поневоле пришлось тормозить.

Я думаю, что в провокации с "Боингом" участовал целый интернационал - и с Украины, и из России, и американцы, возможно, какие-то европейцы. От российских участников требовалось не так уж и много - "засветить" злосчастный "Бук" и засвидетельствовать его наличие на территории. Поэтому он хаотично двигался, прибыл примерно на точку и был вынужден срочно покидать территорию, изрядно наследив вокруг себя. Всё остальное, включая и непосредственное сбитие "Боинга", делали другие участники. У каждого была своя роль. Поэтому, видимо, расследование и идет ни шатко, ни валко - правду публиковать невозможно, а любое другое объяснение будет шито настолько белыми нитками, что лучше вообще ничего не публиковать.

Уровень российской стороны, принимающей участие в провокации, тем самым выглядит весьма высоким - вот так вот вытащить даже одну машину ПВО и перебросить ее на Донбасс - понятно, что такого рода приказ отдавали из очень непростых кабинетов.

Провокация сработала - ввод войск был отложен, и Киев получил шанс закончить выполнение задачи взятия границы под контроль. Но в целом задачу ввода войск отменить было уже невозможно: "партия войны" в Кремле просто взяла тайм-аут, рассудив, что если ВСУ за это время успеют разгромить ополчение, то так будет даже лучше - один потенциальный противник ликвидирует другого, чем плохо?

Так, в общем-то, и произошло: за полтора месяца после выхода из Славянска "стрелковцы" были разбросаны по всей территории восстания, частично они сумели ликвидировать самые опасные проблемы, но при этом в самом Донецке их осталось считанное количество. Опасности для кремлевских - что для одних, что для других - они уже не представляли, Стрелкова вывели из Донбасса грубой, но действенной угрозой полного прекращения снабжения, если он не выйдет, и фактически навстречу ему 15-17 августа вошли "специалисты по военным вопросам". Все остальное было уже вполне открыто, разве что некоторые отдельные граждане с лоботомией продолжают верить сказкам про "ихтамнет".

http://el-murid.livejournal.com/3360..._medium=social
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 22:03   #733
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
ИНТЕРВЬЮ

Время выхода в эфир: 15 августа 2017, 21:05

в гостях: Валерий Соловейполитолог, профессор МГИМО
Ведущий: Алексей Венедиктов

http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

Фрагмент

В.Соловей― Нет, никто не выиграл. Это как раз тот случай, который причинил всем только серьезнейшие проблемы. Всем. И в политике это очень часто случается. Это бывают роковые действия. Да, иногда случайности, иногда просто глупости и ошибки, как мы с вами начали вначале об Украине. Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность.

Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов― Это правда, да?

В.Соловей― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:49   #734
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Юрий Зеленецкий Посмотреть сообщение
ИНТЕРВЬЮ

Время выхода в эфир: 15 августа 2017, 21:05

в гостях: Валерий Соловейполитолог, профессор МГИМО
Ведущий: Алексей Венедиктов

http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

Фрагмент

В.Соловей― Нет, никто не выиграл. Это как раз тот случай, который причинил всем только серьезнейшие проблемы. Всем. И в политике это очень часто случается. Это бывают роковые действия. Да, иногда случайности, иногда просто глупости и ошибки, как мы с вами начали вначале об Украине. Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность.

Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов― Это правда, да?

В.Соловей― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.
Ого, и Венедиктов решил поместить у себя в Telegram этот "кусок эфира".

aavst:

Эхо Москвы

Валерий Соловей. Кусок эфира.

https://web.telegram.org/#/im?p=@aavst55
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 20:52   #735
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Russia did not respond to legal request for information by Dutch prosecutor

http://www.whathappenedtoflightmh17....ch-prosecutor/
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 12:16   #736
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Слово Пентагона

http://flight-mh17.livejournal.com/203620.html
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 21:07   #737
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Международная следственная группа получила дополнительные данные от России по поводу сбитого малайзийского «Боинга»

http://echo.msk.ru/news/2043100-echo.html
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 19:54   #738
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Генпрокуратура подтвердила передачу Нидерландам данных по MH17


Цитата.

"Пуск ракеты, сбившей малазийский Боинг, следовавший рейсом МН 17, не мог осуществляться из района населенного пункта Первомайское, как это было заявлено представителями Совместной следственной группы 28 сентября 2016 года. По оценкам российских специалистов, если бы средство поражения двигалось по траектории в соответствии с версией "пуск на встречном курсе", то Усть-Донецкий локатор "Утес-Т" зафиксировал бы отметки отраженных сигналов от данного объекта", — указали в ведомстве.

РИА Новости https://ria.ru/mh17/20170825/1501109535.html
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2017, 15:06   #739
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Репортаж Das Erste про малазийский боинг, с субтитрами

https://youtu.be/KwPWtt7kQ58
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 14:29   #740
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,587
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
США не раскрывают имеющиеся доказательств вины сепаратистов в катастрофе MH 17, чтобы сохранить источники информации

http://echo.msk.ru/news/2045150-echo.html
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные виды падения: что и в каких случаях надо делать Looker Новости 0 14.01.2013 11:00


Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.