Три возможных сценария падения рейса МН17 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Общение > Политика
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2014, 09:04   #1
Looker
Обозреватель
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 8,019
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 466
Вес репутации: 12 Looker имеет определенные заслуги
Список наград
Сообщение Три возможных сценария падения рейса МН17

Atlantico: Самолет Boeing 777-200ER компании Malaysia Airlines, который следовал из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля на востоке Украины. По всей видимости, в него попала ракета земля-воздух. В настоящий момент Россия и сепаратисты с одной стороны и Украина с другой перекладывают вину друг на друга. Какие существуют возможные сценарии произошедшего с учетом имеющейся у нас информации? Можно ли говорить тут о преднамеренных действиях?

Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset) — бригадный генерал, директор Института международных и стратегических исследований (IRIS): В этой истории есть три действующих лица.

Как нам известно, российская и украинская армии имеют в своем распоряжении такого рода ракеты. Не исключено, что они могли попасть и к пророссийским мятежникам, но их способность применить такое оружие вызывает сомнения. Дело в том, что речь идет о нескольких единицах техники, которые работают в рамках единой сети. Даже если пророссийским повстанцам и удалось захватить несколько машин, не факт, что у них вся необходимая сеть. В любом случае, ресурсов очень мало. И зачем и тогда стрелять по летящему на большой высоте самолету, а не по тому самолету, который представляет для них непосредственную угрозу?

— Обрисовавшийся сегодня сценарий ошибки при пуске кажется вам наиболее вероятным?

— Да. В 2001 году украинцы уже сбили по ошибке российский самолет во время учений. Такой сценарий выглядит наиболее правдоподобным. Мы говорим об условиях гражданской войны, в которой замешаны внешние партнеры. Внутри украинских сил существуют пророссийские элементы, хотя они и решили сохранить верность украинскому режиму. Наконец, украинская армия не может похвастаться особой методичностью и пунктуальностью.

— Украинские спецслужбы представили записи, которые указывают на вину пророссийских сепаратистов. Вероятна ли, по-вашему, такая гипотеза?

— Гипотеза о том, что сепаратисты по ошибке выстрелили в самолет, не зная, что это за самолет на самом деле, кажется мне маловероятной. В Twitter было сообщение о том, что мятежники захватили технику с ракетами этого типа. Если у них есть комплекс с четырьмя ракетами, они могли попытаться испытать его, но я очень сомневаюсь, что они действительно бы открыли огонь по неизвестному самолету. Дело в том, что у сепаратистов нет средств для идентификации самолетов. Кроме того, такие ракеты для них большая ценность, и просто так ими не разбрасываются. В то же время в российской и украинской армиях их достаточно.

— Есть ли у сепаратистов необходимые средства?

— В лучшем случае, возможности сепаратистов весьма ограничены. В этой сфере существует три уровня наблюдения. Первый — это общенациональная система контроля воздушного пространства. Второй обеспечивается полком, в котором находятся ракетные комплексы. Третий осуществляется радаром в самой пусковой установке. То есть, изолированный от других систем ракетный комплекс, конечно, может поразить цель, но для этого нужны опытные люди. Без связи с полной системой пусковая установка обладает урезанными возможностями в плане обнаружения и дальности действия. То есть, пророссийские сепаратисты теоретически могли это сделать, но для них это была бы очень непростая задача.

— Можно ли спутать Boeing таких размеров с военным самолетом?

— Когда самолет находится на такой высоте, его, конечно, почти не видно, но разве можно спутать его с военным транспортником? Нет. Тем более, что военные самолеты редко красят в белый цвет с синими и красными полосами.

Тем не менее, путаница на уровне электронных систем все же возможна. Летящий на такой высоте самолет не представляет угрозы.

У Украины не было ни малейших причин стрелять по этому самолету. Траектории полета условно подразделяют на потенциально опасные и неопасные. Этот самолет направлялся в Россию, но путь его движения был известен. Бывает, что операторы ракетных комплексов допускают ошибки, и украинцы в прошлом уже делали это. Россияне тоже могли допустить такую ошибку, однако российская армия превосходит украинскую по точности и методичности работы.

— Как может отразиться падение самолета на украинском конфликте?

— Сейчас международное сообщество возлагает всю вину на Путина, и так будет продолжаться и дальше, пока мы не выясним, что же произошло на самом деле. Если выяснится, что ракету выпустили российские войска или сепаратисты, международное сообщество расширит поддержку Украины. Если же это были украинцы, то отношения с Киевом будут пересмотрены.

Если Украина виновна, это может привести к выравниванию санкций. От некоторых санкций против России могут отказаться.

http://www.inosmi.ru
Looker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 11:06   #2
Partizanca
Местный
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 1,072
Сказал "Cпасибо": 28
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 0 Partizanca сделал(а) немного плохого в прошлом
Андрей Орлов (Орлуша)

Что бы, и кого я ни любил,
Говорю ответственно и хмуро:
Я – один из тех, кто подло сбил
Самолёт, летевший до Лумпура.

Нету у меня страны иной,
И сегодня, как ни горько это,
Я национальности одной
С так умело пущенной ракетой.

Я сейчас на первых полосах
Мировых газет, жесток и страшен,
Я и сам себе внушаю страх
Тем, что я частица слова RUSSIAN.

Я национальности одной
С тем, кто говорит, что «не хотели»,
С тем, кто в небе над чужой страной
Выбирал без сожаленья цели.

Прозвучит кощунственно и зло
Эта запоздалая банальность:
Может, мне с тобой не повезло,
А тебе – со мной, национальность?

Мой народ, который позабыл
И простил себе себяубийство,
Я вчера с тобою вместе сбил
Лайнер в украинском небе чистом.

Да, сегодня я – один их них,
Тех, кто мне противен, гнусен, гадок –
Тех, кто хочет, чтобы у других
Было больше взлётов, чем посадок.

Сбили все, кто весело в facebook
Размещал зловещих орков лица,
Сбили те, кто установку «Бук»
Тайно гнал через свою границу

Сбили те, кто словом вдохновлял,
Кто вооружал скота и хама,
Сбили те, кто мальчика распял
Между КВНом и рекламой.

«Боинг» никуда не долетел,
Но ещё не кончились мученья:
Двести девяносто восемь тел
В Грабово, в плену у ополченья.

Кучки иностранных паспортов,
Тапки, шляпки, детские игрушки,
И проломлен трупом жалкий кров
Безымянной грабовской старушки.

Кто конкретно и откуда сбил,
Следствие, должно быть, установит,
Ну а я останусь тем, кем был –
Русским по рождению и крови.

И пока политиков умы
Не готовы для перезагрузки,
Я за них признаюсь: сбили мы.
Я – виновен, потому, что русский


.
__________________
Сообщение от POL :
..вас, как провокатора, давно бы поставили к стенке.
...вам бы тоже "десять лет без права переписки" определили.
...У вас явный заворот мозгов.

Последний раз редактировалось Partizanca, 20.07.2014 в 19:29.
Partizanca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2014, 09:21   #3
igorllad
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0 igorllad нейтрален(-на)
Кто не скачет, тот москаль.

А , собственно, с чего вы взяли, что вы русский? По паспорту, так это знакомый вариант.
igorllad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2014, 10:40   #4
Partizanca
Местный
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 1,072
Сказал "Cпасибо": 28
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 0 Partizanca сделал(а) немного плохого в прошлом
Цитата:
Сообщение от igorllad Посмотреть сообщение
А , собственно, с чего вы взяли, что вы русский? По паспорту, так это знакомый вариант.
По вашей реплике я уже понял что вы фашист, а национальность ваша меня не интересует.

Все, кто поддерживает данную бойню в Украине прямо или косвенно, в том числе информационно, у того руки испачканы в крови не только граждан Украины, но и в крови погибших авиапассажиров многих стран мира и в крови зомбированных россиян, которые стали убийцами-террористами по вашей воле.

И не думайте что это вас не коснется, за все придется платить, прямо или косвенно.

.
__________________
Сообщение от POL :
..вас, как провокатора, давно бы поставили к стенке.
...вам бы тоже "десять лет без права переписки" определили.
...У вас явный заворот мозгов.
Partizanca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 12:46   #5
rtx
Местный
 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 351
Сказал "Cпасибо": 32
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 5 rtx нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Looker Посмотреть сообщение
— Украинские спецслужбы представили записи, которые указывают на вину пророссийских сепаратистов.
СБУ вообще профессионалы, работают круче, чем ЦРУ и ФБР (не то что лапти из ФСБ и ГРУ):

К.РЕМЧУКОВ (главный редактор "Независимой газеты") – И я посмотрел достаточно серьезно, потому что мне было интересна линия аргументации всех сторон и любопытно было наблюдать как CNN – вот то, что вы говорите «крутят со всех сторон» - час ведущие журналисты студии обсуждают, переводят зрителям, что там по-русски говорят, неприличные какие слова: «А много жертв?» - вот слово вычеркнуто…

Потом в студии появляются три специалиста из ФБР и ЦРУ, такие… один из них дед, говорит: «У меня 40 лет работы в ФБР, ЦРУ и HomelandSecurity»– это министерство внутренней безопасности сейчас.
Она говорит: «Ну, как вы отнесетесь? Все доказано». Этот подполковник говорит: «Знаете, я не хочу сказать, что это вранье, но в моей 40-летней практике не было случая, чтобы так быстро и так качественно давали запись, которая работает на одну из версий». Ведущая спрашивает другого – из Лос-Анджелеса агент ЦРУ: «А вы, что думаете?». Он говорит: «Я согласен. У меня тоже не было в практике такой качественной записи так быстро и так в тему». И третий.

И ведущий свертывает эту тему. Больше, кстати, этот ролик не показывают, вообще, ни разу – я два дня смотрю после этого. То есть эти поставили под сомнение, при этом они говорят: «Мы не утверждаем, что это вранье, но нам трудно признать, что это факт».
rtx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 17:44   #6
Partizanca
Местный
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 1,072
Сказал "Cпасибо": 28
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 0 Partizanca сделал(а) немного плохого в прошлом
Цитата:
Сообщение от rtx Посмотреть сообщение
СБУ вообще профессионалы, работают круче, чем ЦРУ и ФБР (не то что лапти из ФСБ и ГРУ):
Похоже что вы в этом правы. И тут поневоле можно с вами согласится. ФСБ уже не "торт". Так вляпаться с геополитическими планами оккупации Украины, что еще долго придется отмываться. Это не жилые дом взрывать и бабло рубить.
__________________
Сообщение от POL :
..вас, как провокатора, давно бы поставили к стенке.
...вам бы тоже "десять лет без права переписки" определили.
...У вас явный заворот мозгов.
Partizanca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 20:34   #7
PANZER
Местный
 
Аватар для PANZER
 
Регистрация: 04.03.2007
Сообщений: 558
Сказал "Cпасибо": 42
Поблагодарили: 145
Вес репутации: 11 PANZER имеет определенные заслуги
Еба..нько!
Такую пургу несет, это жесть!
PANZER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 13:21   #8
rtx
Местный
 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 351
Сказал "Cпасибо": 32
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 5 rtx нейтрален(-на)
777 и Ан-26

Цитата:
Сообщение от ukko Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от som Посмотреть сообщение
Прежде чем городить ерунду,лень было сравнить самолёты? АН по размеру вдвое меньше,скорость вдвое меньше,плюс высота полёта на 2 км ниже.Боинг был сбит на высоте более 9-ти км,АНу туда просто не подняться.
"— Как могли перепутать два борта?
<...>


Надеюсь, картинки рисовать не придётся? А то могу.
Нарисуйте, пожалуйста? При условии, что скорость и высота известны в Буке.
rtx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 13:41   #9
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,578
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Looker Посмотреть сообщение
...

Жан-Венсан Бриссе (Jean-Vincent Brisset) — бригадный генерал, директор Института международных и стратегических исследований (IRIS): ...

Как нам известно, российская и украинская армии имеют в своем распоряжении такого рода ракеты. Не исключено, что они могли попасть и к пророссийским мятежникам, но их способность применить такое оружие вызывает сомнения. Дело в том, что речь идет о нескольких единицах техники, которые работают в рамках единой сети. Даже если пророссийским повстанцам и удалось захватить несколько машин, не факт, что у них вся необходимая сеть. В любом случае, ресурсов очень мало.
Все-таки прав Задорнов, постоянно твердящий о тупости пиндосов. Судя по этому материалу даже пиндосские бригадные генералы - дебилы.

Потому что все нормальные русские уже 30 июля 2014 года знали:

Начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш:
"...СОУ [ЗРК "Бук"] СОУ – уникальная машина, способная самостоятельно вести боевые действия, обнаруживать и обстреливать цели. Что касается расчета этой установки, то он составляет три человека. Но если специалисты подготовлены на отлично, особенно это касается офицерского состава, то по опыту предыдущих боевых действий можно сказать, что СОУ способен управлять один хорошо подготовленный специалист. В том числе он может осуществить и боевой пуск. Словом, достаточно всего одного специалиста-ракетчика".

http://vpk-news.ru/articles/21223

Впрочем, Сосновый Бор - это такая провинциальная дыра, что до нее это знание еще неизвестно когда дойдет.

Потому что нормальных русских в этом захолустном Сосновом Бору практически нет.
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.

Последний раз редактировалось Юрий Зеленецкий, 21.06.2015 в 13:55.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 14:40   #10
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,578
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Юрий Зеленецкий Посмотреть сообщение
Все-таки прав Задорнов, постоянно твердящий о тупости пиндосов. Судя по этому материалу даже пиндосские бригадные генералы - дебилы.

Потому что все нормальные русские уже 30 июля 2014 года знали:

Начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш:
"...СОУ [ЗРК "Бук"] СОУ – уникальная машина, способная самостоятельно вести боевые действия, обнаруживать и обстреливать цели. Что касается расчета этой установки, то он составляет три человека. Но если специалисты подготовлены на отлично, особенно это касается офицерского состава, то по опыту предыдущих боевых действий можно сказать, что СОУ способен управлять один хорошо подготовленный специалист. В том числе он может осуществить и боевой пуск. Словом, достаточно всего одного специалиста-ракетчика".

http://vpk-news.ru/articles/21223

Впрочем, Сосновый Бор - это такая провинциальная дыра, что до нее это знание еще неизвестно когда дойдет.

Потому что нормальных русских в этом захолустном Сосновом Бору практически нет.
Кстати, интересно было бы определить, насколько опережают по дебильности этого пиндосского бригадного генерала субъекты, до сих пор вякающие про сбивший этот Боинг штурмовик?

Медики на этом форуме есть?
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные виды падения: что и в каких случаях надо делать Looker Новости 0 14.01.2013 11:00


Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.