Свободное ПО - Страница 3 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Общение > Компьютеры
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2010, 12:48   #21
neon_space
Местный
 
Аватар для neon_space
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,235
Сказал "Cпасибо": 318
Поблагодарили: 217
Вес репутации: 0 neon_space может только надеяться на улучшение
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Остается только что-то типа Питона или Явы, вот для них есть уже что-то более-менее приличное. Но их функционал ограничивается в основном бизнес и веб приложениями.
Это вы про функционал этих языков так или про среды разработок для них???
neon_space вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 12:50   #22
Anymouzz
Пользователь
 
Аватар для Anymouzz
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 39
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0 Anymouzz нейтрален(-на)
А по поводу гимпа вы тоже глубоко ошибаетесь, на ранних стадиях да, он был убог и неюзабилен, сейчас вполне приличный редактор, вы посетите девианарт, там куча творческих личностей, которые очень даже конфетные конфетки делают в том-же гимпе.
Anymouzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 12:51   #23
Anymouzz
Пользователь
 
Аватар для Anymouzz
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 39
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0 Anymouzz нейтрален(-на)
Цитата:
Это вы про функционал этих языков так или про среды разработок для них???
Очевидно же, сфера применения.
Anymouzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 12:53   #24
neon_space
Местный
 
Аватар для neon_space
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,235
Сказал "Cпасибо": 318
Поблагодарили: 217
Вес репутации: 0 neon_space может только надеяться на улучшение
Список наград
Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Очевидно же, сфера применения.
Ничего подобного. Если бы работали с питоном, то знали бы. Хотя и писали то не вы!
neon_space вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 13:11   #25
Anymouzz
Пользователь
 
Аватар для Anymouzz
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 39
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0 Anymouzz нейтрален(-на)
Цитата:
Если бы работали с питоном
в основном сети, про мелочи говорить не буду.
какие-то полноценные крупные приложения создавать бессмысленно, ибо есть си.

Цитата:
Хотя и писали то не вы!
прошу прощения, как оказалось я таки с вами согласен

Цитата:
...Явы...функционал ограничивается в основном бизнес и веб приложениями.
Яву не люблю, но
вспомню Эклипс. Вспомню НетБинс.
вспомню устройства демонстрирующиеся на sun tech days - это приборы, программируемые полностью на яве, позволяющие например с помощью перчаток управлять мышкой ну и подобная лабуда.

Последний раз редактировалось Anymouzz, 15.04.2010 в 13:15.
Anymouzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:56   #26
Makaroff
Администратор форума
 
Аватар для Makaroff
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,051
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 10 Makaroff заметная личностьMakaroff заметная личность
Список наград
Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
тогда например FreePascal, а самое лучшее дык это Geany
Это все в сравнении с Билдером и VS примитивные поделки. Работать на них примерно то же самое что топором мебель делать. Можно и работать конечно, только больше получится проблем, чем результата. Я не занимаюсь программированием профессионально, но перепробовал множество бесплатных IDE и в итоге остался относительно положительного мнения только о Lazarus (это опенсорс IDE под freepascal), да и то с большим натягом.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Возьмем даже нечто простое, например сортировку массива. Я вызываю Array.Sort(), но при этом откуда я знаю _как_именно_ он будет сортировать? А если проект крупный, то потом все это кладется друг на друга и в итоге программа требует минимум два гига озу.
А вы всерьез думаете, что разработчики софта пишут программы с нуля? Любой опытный программист знает как работает та или иная процедура или функция, сколько железного времени это требует и имеет ли смысл ее вообще использовать.
Сейчас, имея хорошие библиотеки можно сваять мощную программу в считанные дни. Намного больше времени уйдет на проработку самой идеи и дизайна.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Многим гораздо легче убить на настройку пару ночей и потом пинать балду, ибо все работает стабильно, нежели чем постоянно бегать.
Это миф. Не бывает плохих компьютеров - бывают кривые руки, недостаток опыта и знаний. Я с уверенностью могу заявить, что настроить нормально Windows гораздо проще, чем сделать аналогичную функциональность на Linux.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Ну, я имею в виду то, что можно организовать вполне хорошую и стабильную сеть и на одних никсах..
В том то и дело, что Linux не подходит для организации доменной структуры сети. А это основа работы компьютерной сети любого предприятия.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
батенька, вы рылись в их коде, или просто так утверждаете?
Обратный инженеринг копирайтных продуктов преследуется по закону. Запрещается использовать скопированный машинный код для реализации API. Это еще одна проблема совместимости Linux и Windows.

Цитата:
Сообщение от neon_space Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Если бы работали с питоном, то знали бы. Хотя и писали то не вы!
Лично для меня любой язык не работающий полноценно с железом и графикой является узкоспециализированным или вообще не серьезным. Именно по этому почти нет серьезных графических программ на Linux.
Я даже сомневаюсь в успешности Шарпа (и как следствие .net), а Ява, Эклипс и даже Питон это не серьезно. Ну разве что игры для сотовых делать.

Последний раз редактировалось Makaroff, 15.04.2010 в 14:59.
Makaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 16:18   #27
neon_space
Местный
 
Аватар для neon_space
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,235
Сказал "Cпасибо": 318
Поблагодарили: 217
Вес репутации: 0 neon_space может только надеяться на улучшение
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Питон это не серьезно. Ну разве что игры для сотовых делать.
Про остальные не знаю, но работаю с питоном уже относительно давно и поэтому позволил себе такое утверждение, а у вас - это догадки. И насколько я знаю гугл пишет на питоне - это тоже не серьёзно?
neon_space вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 16:29   #28
ukko
Автор форума
 
Аватар для ukko
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Порой тута
Сообщений: 2,786
Сказал "Cпасибо": 185
Поблагодарили: 736
Вес репутации: 14 ukko очень хорош(-а)ukko очень хорош(-а)ukko очень хорош(-а)
Список наград
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
...Именно по этому почти нет серьезных графических программ на Linux....
Ну, это Вы погорячились.
Не только есть, но и все более оттесняют Windows. И достаточно давно: так, мультфильм "Лесная братва" (OVER THE HEDGE, 2006) сделан весь под Linux-ом.
И "Toon boom animation", и Toonz" (это профессиональные пакеты для 2D анимации), и знаменитая "Maya" и др. вполне ничего себе работают под Linux-ом. Правда, это все коммерческие продукты.
__________________
"I still haven`t found what I`m looking for"(c) U2
ukko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 17:11   #29
Anymouzz
Пользователь
 
Аватар для Anymouzz
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 39
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0 Anymouzz нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Это все в сравнении с Билдером и VS примитивные поделки. Работать на них примерно то же самое что топором мебель делать. Можно и работать конечно, только больше получится проблем, чем результата.
Пра-а-а-вда? Не, ну вы серьезно? То-то я думаю, почему же у меня джеани прекрасно читает файлы си с ассемблерными вставками, а VS постоянно недовольна? Ну да, конечно потому, что джеани то что, тьфу, а вот VS это гигант, это да. Ну что, скажете руки не оттуда растут? Ну-ну.

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Я не занимаюсь программированием профессионально... в итоге остался относительно положительного мнения ... да и то с большим натягом.
У меня никогда не было хорошего музыкального слуха.Я перепробовал множество гитар, в итоге остался относительно положительного мнения о гибсонах, да и то с большим натягом.(да и то потому, что дизайн понравился)

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
А вы всерьез думаете, что разработчики софта пишут программы с нуля?
Очевидные вещи вы спрашиваете. Нет, конечно же нет, черт возьми, но программируя на си я могу узнать что я вызываю данной командой и могу изменить(!), а на сиш - я могу либо использовать стандарт(не зная при этом что это), либо изменить. К вопросу о библиотеках - уважающий себя программист, хороший программист не будет использовать в своей программе библиотеку, которая будет тормозить работу программы.

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Это миф.
Вы работали системным администратором?Нет?Ну я так и думал. Вы как-то странно начинаете понимать - я не говорил про плохие компьютеры, я говорил о _невозможности узнать в чем была проблема.

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
... Linux не подходит ...
А вы таки работали системным администратором?Нет?Ну вот, опять.

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Запрещается использовать скопированный машинный код для реализации API.
Все верно. Поэтому это эмуляция Windows API. Но там же не сидят дурачки пишущие все на сише, верно?

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Лично для меня любой язык не работающий полноценно с железом и графикой является ... вообще не серьезным.
Ассемблер. Что скажете? Узкоспециализированный? Нет! Несерьезный? Нет.

Ну я вот после этого вас по-моему понял. Вы попробовали там - не вышло, попробовали еще где - не вышло(ну или просто неинтересно в конце-концов), в итоге нахватались всего с поверхности и теперь пытаетесь об этом рассуждать. Я ошибаюсь?
Ваш взгляд - взгляд нормального пользователя. Да, они то знают что такое си/си++, они знают что такое .NET, мельком что-то слышали о Линуксе, что-то там пытались писать даже, но не смотря на это - это взгляд пользователя, которому в принципе пофиг что там в коде творится, главное чтобы интерфейс был удобный, ведь это все решает, не так ли?

Цитата:
Сообщение от Makaroff Посмотреть сообщение
Питон это не серьезно.
ой зря вы так, батенька, про питон. вы вообще с ним знакомы или просто где-то услышали это название вместе с ява, вот теперь так и думаете?
ну, перл это тоже несерьезно?
как там насчет хаскеля?
или tcl/tk?

Последний раз редактировалось Anymouzz, 15.04.2010 в 17:31.
Anymouzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 18:10   #30
Makaroff
Администратор форума
 
Аватар для Makaroff
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,051
Сказал "Cпасибо": 311
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 10 Makaroff заметная личностьMakaroff заметная личность
Список наград
Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
А вы таки работали системным администратором?Нет?
Да, я работал сисадмином 7 лет с 1999 года. Я участвовал в разработке и монтаже ЛВС питерского завода Ниссан. Вел ИТ-проекты в крупной питерской ИТ-шной фирме, занимающей 70% американского рынка в своем направлении. Да и сейчас я на тепленьком местечке. А вы?

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Ассемблер. Что скажете? Узкоспециализированный? Нет! Несерьезный? Нет.
Как раз именно несерьезный. Чтобы написать что-то вменяемое на ассемблере нужно 1000 человек и 100 лет
Современный Ассемблер всего лишь шлифовальная машинка, не более.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
Ваш взгляд - взгляд нормального пользователя.
Я бы сказал: попытка обобщения ситуации с опенсорс.

Цитата:
Сообщение от Anymouzz Посмотреть сообщение
...про питон. вы вообще с ним знакомы или просто где-то услышали это название вместе с ява, вот теперь так и думаете?
ну, перл это тоже несерьезно?
Не знаком и не собираюсь, потому что есть другие более простые и земные вещи Убедите меня в ином?
Ява постепенно умирает, Перл уже умер.
По-существу будем?

Последний раз редактировалось Makaroff, 15.04.2010 в 18:16.
Makaroff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Убить Билла Looker Новости 2 17.11.2007 19:25


Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.