Три возможных сценария падения рейса МН17 - Страница 74 - Весь Сосновый Бор | Форум форумов
Главная Доска
объявлений
Справочник
СБ-онлайн
Форум
форумов
Онлайн
камеры

Вернуться   Весь Сосновый Бор | Форум форумов > Общение > Политика
Регистрация Правила Справка Пользователи Обратная связь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2017, 19:56   #731
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,523
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Юрий Зеленецкий Посмотреть сообщение
Для плюрализма.

«Гибель» Boeing MH17: на Западе начали признавать вину США...

Источник: https://politexpert.net/55719-gibel-...avat-vinu-ssha

Дошли руки посмотреть это чудо.

Der Abschuss Flug MH17

Flug MH17, die Ukraine und der neue Kalte Krieg

http://der-abschuss.blogspot.ru/
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 22:18   #732
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,523
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Интересно, зачем этому А.Несмияну из Питера понадобилось писать это?


Люди, занимающиеся военными вопросами


Три года назад в эти самые дни на территорию Донбасса стали входить российские "отпускники" числом то ли в 11, то ли в 13 тактических батальонных групп. Как потом их обтекаемо назвали на самом верху: "люди, занимающиеся военными вопросами".

Ввод войск (а если отбросить всякую мишуру, то это был именно он), судя по всему, готовился в другие сроки - примерно на месяц раньше. Спусковым крючком к вводу, как можно теперь судить, стал выход Стрелкова из Славянска - второй раз все предыдущие планы в Москве полетели кубарем. Нужно учесть, что в Москве не было единой точки зрения на происходящее, а потому невнятная политика России в основном и определялась текущим балансом борьбы разных группировок в Кремле.

Выход Стрелкова из Славянска полностью разрушил сложившееся на начало июля равновесие, и решение о вводе войск возобладало - кремлевские не могли допустить, чтобы ситуация вышла окончательно у них из-под контроля. Идея "Минска" существовала практически с начала лета. Смысл Минского сговора заключался в том, чтобы добиться истощения противоборствующих сторон на Донбассе, после чего навязать "перемирие" на условиях Москвы, цель которого - размен Донбасса на признание Крыма. В чью светлую голову пришла такая идея - сказать сложно, но для ее реализации требовалась ликвидация идейного ополчения и военное поражение ВСУ.

Поэтому у Стрелкова и был категорический запрет на выход из Славянска - он должен был красиво умереть вместе с ополчением, в Донецк должны были зайти "люди, занимающиеся вопросами" и поставить Киеву ультиматум. На бумаге всё выглядело красиво, но 5 июля эта история закончилась. Что будет делать Стрелков после прихода в Донецк - сказать не мог никто ни в Киеве, ни в Москве, поэтому решение на ввод войск и было принято практически сразу после появления его в Донецке. Терпеть своевольного полковника больше не было никаких резонов, нужно было брать его под контроль. Его и его славянскую бригаду.

Проблема в том, что в Москве были и противники ввода войск. В миролюбии их упрекнуть нельзя - их идея заключалась в том, что Киев должен взять под контроль границу и полностью исключить вариант ввода войск, закрыв вопрос с идеей "минского перемирия", чем сразу же поднимался вопрос с возвращением (или обороной) Крыма. Стрелков сломал планы и им, мало того - решение на ввод "отпускников" числу к 10 июля было санкционировано на заоблачном верху, и помешать ему было невозможно.

Видимо, примерно к 10-12 июля и возник план какой-нибудь глобальной провокации, которая должна была привлечь всеобщее внимание к Донбассу и исключить возможность ввода войск. Такой провокацией, как мы теперь знаем, и стал "Боинг", сбитый 17 июля. Задача провокации - не дать ввести готовых к маршу "отпускников". Их, кстати, скрывать было совершенно невозможно - по дорогам Ростовской области в направлении к границе в открытую шли колонны техники, их сопровождали вертолеты, летала авиация - в общем, спрятать подготовку к вводу уже не получалось. Мы, когда ехали в Донецк в июле, видели эти колонны. Могу сказать - впечатляло.

Естественно, что после "Боинга" вводить войска было решительно невозможно: все корреспонденты, все спутники и всё внимание были в тот момент нацелены на Донбасс, тут поневоле пришлось тормозить.

Я думаю, что в провокации с "Боингом" участовал целый интернационал - и с Украины, и из России, и американцы, возможно, какие-то европейцы. От российских участников требовалось не так уж и много - "засветить" злосчастный "Бук" и засвидетельствовать его наличие на территории. Поэтому он хаотично двигался, прибыл примерно на точку и был вынужден срочно покидать территорию, изрядно наследив вокруг себя. Всё остальное, включая и непосредственное сбитие "Боинга", делали другие участники. У каждого была своя роль. Поэтому, видимо, расследование и идет ни шатко, ни валко - правду публиковать невозможно, а любое другое объяснение будет шито настолько белыми нитками, что лучше вообще ничего не публиковать.

Уровень российской стороны, принимающей участие в провокации, тем самым выглядит весьма высоким - вот так вот вытащить даже одну машину ПВО и перебросить ее на Донбасс - понятно, что такого рода приказ отдавали из очень непростых кабинетов.

Провокация сработала - ввод войск был отложен, и Киев получил шанс закончить выполнение задачи взятия границы под контроль. Но в целом задачу ввода войск отменить было уже невозможно: "партия войны" в Кремле просто взяла тайм-аут, рассудив, что если ВСУ за это время успеют разгромить ополчение, то так будет даже лучше - один потенциальный противник ликвидирует другого, чем плохо?

Так, в общем-то, и произошло: за полтора месяца после выхода из Славянска "стрелковцы" были разбросаны по всей территории восстания, частично они сумели ликвидировать самые опасные проблемы, но при этом в самом Донецке их осталось считанное количество. Опасности для кремлевских - что для одних, что для других - они уже не представляли, Стрелкова вывели из Донбасса грубой, но действенной угрозой полного прекращения снабжения, если он не выйдет, и фактически навстречу ему 15-17 августа вошли "специалисты по военным вопросам". Все остальное было уже вполне открыто, разве что некоторые отдельные граждане с лоботомией продолжают верить сказкам про "ихтамнет".

http://el-murid.livejournal.com/3360..._medium=social
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2017, 22:03   #733
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,523
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
ИНТЕРВЬЮ

Время выхода в эфир: 15 августа 2017, 21:05

в гостях: Валерий Соловейполитолог, профессор МГИМО
Ведущий: Алексей Венедиктов

http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

Фрагмент

В.Соловей― Нет, никто не выиграл. Это как раз тот случай, который причинил всем только серьезнейшие проблемы. Всем. И в политике это очень часто случается. Это бывают роковые действия. Да, иногда случайности, иногда просто глупости и ошибки, как мы с вами начали вначале об Украине. Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность.

Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов― Это правда, да?

В.Соловей― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:49   #734
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,523
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Цитата:
Сообщение от Юрий Зеленецкий Посмотреть сообщение
ИНТЕРВЬЮ

Время выхода в эфир: 15 августа 2017, 21:05

в гостях: Валерий Соловейполитолог, профессор МГИМО
Ведущий: Алексей Венедиктов

http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

Фрагмент

В.Соловей― Нет, никто не выиграл. Это как раз тот случай, который причинил всем только серьезнейшие проблемы. Всем. И в политике это очень часто случается. Это бывают роковые действия. Да, иногда случайности, иногда просто глупости и ошибки, как мы с вами начали вначале об Украине. Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность.

Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов― Это правда, да?

В.Соловей― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.
Ого, и Венедиктов решил поместить у себя в Telegram этот "кусок эфира".

aavst:

Эхо Москвы

Валерий Соловей. Кусок эфира.

https://web.telegram.org/#/im?p=@aavst55
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 20:52   #735
Юрий Зеленецкий
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,523
Сказал "Cпасибо": 0
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 4 Юрий Зеленецкий нейтрален(-на)
Russia did not respond to legal request for information by Dutch prosecutor

http://www.whathappenedtoflightmh17....ch-prosecutor/
__________________
Проклят, кто слепого сбивает с пути.
Юрий Зеленецкий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на темы
Вы не можете добавлять вложения
Вы не можете редактировать ваши сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные виды падения: что и в каких случаях надо делать Looker Новости 0 14.01.2013 11:00


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.